שְׁאֵלָה:
מדוע הפער בין רמות הצליל של דיאלוג ומוזיקה בסרטים ישנים יותר?
Jamie Taylor
2012-06-14 00:45:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני צופה בהרבה סרטים ישנים לאחרונה (ישן יותר, במקרה זה קורא "בערך שנות ה -80 וה -70" ובעיקר בז'י-פי ואקשן), ושאלתי את עצמי את אותו הדבר כמו שאני צופה כל אחד.

הערה: אני צופה בהם ב- DVD או ב- Blu-Ray, הם אינם קרעים או קלטות VHS אם זה משנה.

שמתי לב שהרבה מהסרטים האלה מעורבים בפסקול שלהם בצורה מאוד מסוימת. שמתי לב שהתורים המוסיקליים ואפקטים הקוליים נראים מעורבבים בעוצמה גבוהה יותר מהדיאלוג. אני הגרסאות של הסרטים שיש לי וצופות, לפחות.

כדוגמה, צפיתי לאחרונה בגרסת בריטניה למהדורת Blu-Ray של Aliens, וגיליתי שאני חייבת הגביר את מערכת הקול שלי די גבוהה כדי לשמוע את הדיאלוג, אבל דחה אותה שוב במהלך רצפי הפעולה (או סצנות עם הרבה אפקטים קוליים או תורים מוזיקלים) מכיוון שיש לי חברים לחדר ולא רוצה להפריע להם רק כדי שאני יכול לשמוע את הדיאלוג.

אני משוכנע שזו לא מערכת הקול שלי, שכן נראה שהרבה מהסרטים מאותה תקופה מעורבבים באותה צורה. כמו כן, בהשמעתם דרך המחשב האישי שלי, אני שם לב לאותו הדבר.

האם זה קשור להחלטה סגנונית שקיבל הבמאי / מהנדס הקול? מגבלה טכנית של הטכנולוגיה של אז? האם זה קשור לבעיות אפשריות בהמרת הפסקול האנלוגי (אני מנחש) לפורמט דיגיטלי ודחיסתו?

אני יודע (מתוך ידע מוגבל מאוד של אופן הפעולה) שדולבי הוא קידוד פורמט שמטרתו להפחית את שריקתו, וכי אחת הדרכים בהן הוא יכול להשיג זאת היא על ידי הורדת הנפח הכללי של פס הקול לנקודה בה לא ניתן לזהות את שריקתו. אז אני מנחש שזה יכול להיות רק תוצר לוואי של תהליך קידוד זה.

יש רעיונות או הצעות?

שנות ה -80? הייתה לי בעיה זו לראות את Numb3rs ב- Amazon Prime, כמו גם אחרים, אבל Numb3rs היה עבריין ענק. עבור ערך הלם סביר.
שתיים תשובות:
Robert Harvey
2012-06-14 01:15:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה לא תוצר לוואי של תהליך הקידוד של Dolby, אם כי Dolby אכן מאפשר טווח דינמי גדול יותר.

מהנדסי סאונד משתמשים בטכניקה הנקראת "דחיסת טווח דינמי " כדי להקטין את ההבדל בין הצלילים החזקים והרכים ביותר בהקלטה. השימוש בדחיסה הרבה יותר בולט ונפוץ כיום ממה שהיה בעבר, מה שמסביר את התצפיות שלך לגבי רמת הצליל.

מכיוון שרבים מהצופים הם צופים "מזדמנים" (במובן זה שהם לא בהכרח מחפשים את החוויה הקולנועית המלאה, אלא רק משהו שצפוי בשבת בצהריים), מהנדסי סאונד מודרניים מעדיפים תמהיל סאונד דחוס יותר שמפחית את השינוי הכללי ברמות הצליל, כך שתוכלו עדיין לשמוע את הדיאלוג בתוך הפיצוצים. זה מסביר מדוע דיסקי Blu-Ray (המספקים ככל הנראה קהל המחפש את החוויה ה קולנועית) נוטים לדחוס פחות מאשר צורות אחרות של מדיה ווידאו, כגון טלוויזיה בכבלים רגילה.

יישום דחיסה כבד על רצועות שמע ב- DVD או ב- Blu-Ray הוא טכניקה לקויה: הרבה יותר קל להחיל דחיסה לאחר מעשה (כלומר באלקטרוניקה המקלטת שלך) מאשר לנסות לשחזר את הדינמיקה שאובדת עקב דחיסה כבדה.

קריאה נוספת
המיקסים הרבים השונים של מלחמת הכוכבים: תקווה חדשה

האם זה אומר שלמהדורות הקולנועיות של כותרות אלה (ישנות יותר) היו טווחים דינמיים השונים לגרסאות המוצגות במהדורות הביתיות? או איפה הם שוחררו לבתי הקולנוע בצורה דומה? (כשאני נולדתי באמצע שנות ה -80, מעולם לא ראיתי את הסרטים האלה עם הטווחים המקוריים שלהם בתיאטראות)
יִתָכֵן. אין כלל מוגדר או תקן. במהלך מלחמת הכוכבים היו [הרבה שילובי צלילים שונים] (http://savestarwars.com/theatricalaudioresources.html) לאורך השנים.
@JamieTaylor אלא אם כן הם שידרו מחדש את האודיו למהדורה הביתית, אתה צריך להניח שזה בערך כמו שהיה בבתי הקולנוע. גם זה לא משהו שמוגבל לסרטים ישנים לעומת חדשים. בשלב זה Dolby tech קיימת בצורות שונות מזה עשרות שנים, וכך גם היכולת להשתמש בפרטי השמע הנוספים שציוד שמע מודרני יכול להעביר.
@RobertHarvey עצוב לשמוע את האודיו של מלחמת הכוכבים עבר שינויים מתמידים בדיוק כמו הקיצוצים השונים "מהדורה מיוחדת" של הסרטים.
@Keen: ראיתי במקור את מלחמת הכוכבים ב -70 מ"מ, ומעדיף את התערובת הזו על כל האחרים.
אני זוכר שראיתי תוכנית טלוויזיה לפני שנים שהסבירה כיצד רשתות טלוויזיה מנצלות לרעה דחיסת טווח דינמי כדי להפוך פרסומות לקולניות (ומגעילות) בהרבה מהתוכניות בפועל, כדי לתפוס את תשומת הלב של הצופים בכוח. `:-(`
@Synetech שמעתי לאחרונה שמועות על הגשת תביעות במטרה למנוע זאת.
user209
2012-06-14 01:16:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

המאפיין של אודיו המאפשר להם לעשות זאת נקרא טווח דינמי. בעת ערבוב האודיו לסרטים, מהנדס הקול בוחר למזער את הדיאלוג ולמקסם את האודיו האחר להשפעה כלשהי.

יש לך כמה אפשרויות להתמודד עם זה. הראשון הוא לבדוק את המדריך של מקלט השמע שלך. חפש 'מצב לילה' והפעל אותו כשתרצה לדחוס את הטווח הדינמי (מגדיל את עוצמת הדיאלוג ומקטין את עוצמת החלקים החזקים). אפשרות נוספת היא לבצע התאמות במקלט השמע שלך. אם תגדיל את הערוץ המרכזי (כאשר הדיאלוג מסורתי באופן מסורתי), אז תנמיך את עוצמת הקול הכוללת, שתאזן את ההבדל. עיצוב הסרט. בדיוק כמו, למשל, סרטי אימה ישתמשו בחושך בכדי להפוך את הסצנות למרשימות יותר, האודיו נועד כך שיהיו להם וריאציות בנפח בין האלמנטים.

אז מהנדסי הקול היו משתמשים בטווח דינמי גבוה יותר כדי להפוך את הפיצוצים והרמזים המוסיקליים לצורמים יותר על הצופה? לתת לסצנה קצת יותר השפעה?
די הרבה. בתיאטרון אין חשש להפרעת שכנים או שותפים לחדר וזו המטרה אליה מכוונים פסקולים אלה. כשהם משוחררים ב- DVD / Blu-ray הם לא מערבבים מחדש את האודיו (שאני מכיר), כך שיש לך שילוב שדורש שינויי עוצמת קול לא ידידותיים לבית.
כן, אני זוכר שראיתי חייזרים כשהוא יצא, רובי החכם / דופק וחליפת המטען ההולכת היו די קולניים. אני זוכר שחיכיתי מחוץ למסך להצגה הבאה, יכולתי להרגיש כמעט את הקירות רועדים בקרב הסופי.


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...